La Germania verso l’obbligo vaccinale. E l’Italia?
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Giovedì la cancelliera tedesca uscente Angela Merkel ha detto che il parlamento voterà una legge per rendere obbligatorio il vaccino contro il coronavirus dal prossimo febbraio in Germania. Nel giorno in cui finisce formalmente il suo quarto mandato consecutivo, Merkel ha tenuto degli incontri con i governatori dei Länder tedeschi e con il suo successore, Olaf Scholz: oltre alla discussione sull’obbligo vaccinale, la cancelliera ha anche annunciato nuove restrizioni per le persone non vaccinate, che non potranno più accedere alla maggior parte dei servizi non essenziali.
Come riporta Repubblica, anche in Italia potrebbe esserci questa possibilità (magari prima soltanto relativa a una cerchi ristretta di persone, come i lavoratori) se non dovesse migliorare l’indice Rt di contagio. Fino a questo momento il presidente Mario Draghi ha sempre ritenuto la possibilità di obbligo vaccinale come l’arma finale.
Oltre al delicato tema sanitario, la decisione dell’obbligo dovrebbe passare, inevitabilmente, da una legge approvata dal Parlamento. E, con la partita del Quirinale così aperta, portare in Aula un dossier del genere può risultare pericoloso e controproducente.
In Italia grazie al green pass sono raddoppiate le prime dosi da 15 a 30 mila al giorno https://www.corriere.it/cronache/21_dicembre_03/super-green-pass-prime-dosi-d14d88d4-53b0-11ec-a17e-c9746939b6a5.shtml
Speriamo si diano una mossa anche in Italia che è già tardi, bisognava avere gli attributi prima
Copio incollo dal Corriere linkato da Luca Rella:
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Da 15 a 30 mila al giorno: un vero successone 😁
Poirot però scusami, non smontare colpo colpo le falsità che dice Rella. Lui ci mette impegno a portare le notizie a sua convenienza e tu gliele smonti così?…guarda che poi ci rimane male e non ci dorme la notte 😞😞😞
Hercules Poirot sono soprattutto le notizie sul contagio,non certo il bastardo certificato verde
Con 30.000 prime dosi al giorno…ci vuole circa 1 anno a vaccinare quelli che mancano 😁
Vinci fra 1 anno fai la prima dose anche tu grazie al Green Pass…nel frattempo io e Rella avremo già fatto la quarta 🤣
Dal 16/12 inizieranno a vaccinarsi anche i bambini da 5 a 11 anni: le prime dosi aumenteranno…ed ovviamente sarà merito del Green Pass 🤣🤣🤣
Scusa non ho capito Poirot per chi fai il tifo? Per il covid o per Meloni? Personalmente mi fanno schifo politici e partiti che approfittano di questa minoranza di no vax per racimolare qualche voto. Meritano di prendersi il covid ed auto estinguersi. Ieri vedevo su Piazzapulita come gruppi di estrema destra architettavano il rapimento di un politico e come danneggiare Fanpage e la trasmissione, non è terrorismo?
L’ho scritto io Poirot da 15 a 30 un raddoppio c’è. Tanto comunque ci sono terze dosi e minori. Quindi l’obbligo per il momento non sarebbe nemmeno tanto utile andrebbe a ingolfare i centri vaccinali. Probabilmente sarebbe meglio un obbligo mirato agli over 50 e poi a scendere fino a febbraio.
Credo che difficilmente metteranno l’obbligo in Italia visti i casini politici
Buon pomeriggio Hercules e Rella ; in tutta onestà il raddoppio delle prime dosi non mi sembra un risultato insignificante , poiché va ad intaccare parte dello zoccolo duro che per ideologia , talvolta accoppiata a furbizie dì varia natura… (ne ho anche tra amici alcunché esempi…), ha provato a resistere e resiste tuttora !
Fatti ….. come spesso scrive uno studioso che frequenta questa applicazione.
Un cordiale saluto .
** corrige…alcuni esempi….
non alcunché t9….
Luca, non essendo io un medico, prendo atto da loro che l’80% di vaccinati non basta.
Per far breccia nel restante 20% serve una Legge ad hoc: è meglio che l’Italia copi l’obbligo dall’Austria piuttosto che la Germania copi il ns geniale Super Mega Green Pass
Ciao Attilio 👋🏻
Con 30.000 nuove dosi al giorno si arriverebbe a vaccinare la sacca di resistenza fra circa 1 anno.
Quando, per esempio, Ferrara e Vinci si vaccineranno…tu, Rella ed io saremo già alla quarta dose (ipotizzando un probabile richiamo annuale come per l’influenza).
Forse la 5 Hercules …. a leggere Ferrara sarà l’ultimo dei Mohicani , Vinci troverà soluzioni creative….
Filiera del falso a go go…. cose assurde..c’è chi va all’estero…
esco , buon pomeriggio Hercules
Poirot e l’amministratore delegato Pzifer ha detto che probabilmente chi ha fatto il vaccino ne dovrà fare uno all’anno per molti anni. Lasciamo stare Moderna che ha l’intenzione di far durare il vaccino 3 mesi 🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Va che quando mi vaccinerò ( se e nel 2023) voi sarete già molto avanti….ma non vicini al traguardo però, perché non credo che al momento abbiano le idee chiare su quale realmente sia 😉😉😉😉😉😉
Mariotti, il “troverà soluzioni alternative “ mi garba molto 😉
Lo so che lo hai scritto in tono dispregiativo, ma lo accetto in tono positivo anche perché rispecchia la realtà…. Onestà sempre in primis 💪🏻💪🏻💪🏻😜😜
Si peró adesso c’è quasi tutta Italia che si farà la 3ª dose insieme alla prima dei bambini, e forse non è opportuno esasperare gli animi non avendo capacità di vaccinare tutti, gradualità e flessibilità e direi moral suasion sono una buona soluzione per ora. L’obbligo può anche introdursi oggi con decorrenza a partire da Febbraio.
Ma sì… è come se ti obbligassero (non a scelta) a fare un corso, anche senza spesa, sulla sicurezza stradale, indipendentemente da quanto spesso usi l’auto, incidenti precedenti se non addirittura se possiedi un auto o meno ecc ecc chissà magari anche ogni sei mesi. Fuori di testa.
Il fatto che tu hai rapporti solo per qualche minuto non ti mette in salvo, la delta è più infettiva della varicella e più della delta la omicron. Viste le esperienze poco piacevoli delle TI io mi vaccino e consiglio altrettanto
Nessuno è mai in salvo al 100% ma ognuno deve avere la possibilità di scegliere. Specie con questi numeri. E ti dico di più.. anzi l’ho già fatto.. io… altro che GP rafforzato, se le vittime avessero raggiunto anche solo l’1% della popolazione, avrei messo la corte marziale. E non venite a dirmi che in Italia sono sottostimate xké non abbiamo nemmeno l’autopsia delle vittime nei primi 3 mesi.
Che in ospedale ora ci siano per la maggior parte non vaccinati che a loro volta sono solo il 15% della popolazione non ti dice nulla?
Se fai un rapporto tra ricoverati mi pare ovvio, ma io faccio il rapporto tra chi non finisce in ospedale e i non vaccinati. Quanti sono i non vaccinati attualmente e quanti tra loro finiscono in ospedale? Ti dice qualcosa?
Poi strano che quando si parla di non vaccinati in ospedale non si fa mai riferimento a patologie pregresse o stato di salute generale, mentre per i vaccinati invece lo si fa sempre.
Ci arriveranno sicuramente all’obbligo se le cose peggioreranno per il momento credo vogliano convincere con le buone quante più persone possibili. Stanno seguendo un principio di gradualità come per le zone anche per le persone. Se un errore c’è stato è stato quello di smantellare le tende da parte di Figliolo.
l’italia dovrebbe seguire tutto questo
Poirot, mi sa che ci sarà un a prima dose( di nuovo) anche per voi che siete alla terza di questo in circolazione 🙈
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/variante-omicron-biontech-servira-un-nuovo-vaccino_42549985-202102k.shtml
🤷🏻♂️🤷🏻♂️🤷🏻♂️
Infatti Vinci, per la terza dose, aspetterò fino all’ultimo mese di validità del mio Green Pass: avendo fatto la seconda dose a fine luglio…fino alla fine di aprile 22 sono a posto (9 mesi).
Confido che il vaccino sarà il più aggiornato possibile per quella data…e Speranza i suoi 150 gg può metterseli nel culo.
Beh Poirot, non avevo dubbi sul fatto che facessi funzionare il cervello 👏🏻👏🏻👏🏻, aspettare fino all’ultimo per averlo più aggiornato possibile 👍🏻
Niente da obiettare…
Non ho alcuna fretta di farmi inoculare la terza dose di un vaccino che non serve a niente contro la Omicron 😉
Ho letto anch’io che Pfizer ritiene necessari 100 gg per produrre nuovo vaccino efficace per Omicron
Poi dipende da quando arriva il vaccino aggiornato, dovranno prima sperimentarlo? Sarà sicuro come questo? 😁 La regola è che il ciclo Pfizer prevede già oggi 3 dosi. Gli scienziati stanno studiando via via l’evoluzione della pandemia per cui non si può sapere prima se saranno necessari richiami e tra qualche giorno si saprà se questa variante buca i vaccini. I dati che giungono da Israele dicono che la 3ª dose protegge dall’omicron e questo a me basta per vaccinarmi. Purtroppo fino ad Aprile avró rapporti con altri umani per cui non posso isolarmi e questi sono i mesi peggiori. Faró parte della stragrande maggioranza degli italiani che sta facendo la terza dose.😄
Certo che se questo vaccino è tanto efficace contro Omicron…Pfizer è proprio stupida a farne una versione aggiornata 😏
Ovviamente se a fine aprile la versione aggiornata non dovesse essere ancora disponibile, procederò comunque alla terza dose (visto che il Governo ha ridotto la durata del Green Pass da 12 a 9 mesi; altrimenti avrei potuto aspettare ulteriori 90gg).
Si ma a me del GP o di Speranza non mi può fregare di meno, se mi infetto non viene Speranza a rimboccarmi le coperte 😅
Tra l’altro anche moderna ha annunciato una nuova versione… basta l’annuncio e salgono le azioni in borsa. Tra l’altro le imprese sono basate sull’innovazione e i prodotti “nuova versione” servono a vendere di più.
Ci sono modi e modi per rapportarsi con gli esseri umani. Se si vuole essere sicuri di non fare danni agli altri, un tampone ogni tanto, magari uno a settimana per quelli che si sono vaccinati mesi fa, non sarebbe male. Anche se carica virale bassa (come gli asintomatici del resto, se non si hanno sintomi significa che fai pochi danni, così dice la scienza) O forse hanno paura che gli venga sospeso il GP? 🤔😉
Infatti il Green Pass non ha alcuna valenza medico-sanitaria.
Al contrario, ritengo contribuisca ad una maggior diffusione del virus! Proprio perché con esso, molti ma non tutti, si ritengono protetti, al sicuro, invulnerabili…ed abbassano la guardia.
Invece: distanziamento sempre e mascherina al chiuso 👍🏻
Non credo proprio sia la stessa cosa. Il vaccino dà una garanzia maggiore del tampone che fotografa la situazione in un certo momento oltre a dare spesso falsi negativi.
Vuoi mettere una decina di tamponi al mese per quanto possono dare esiti non affidabili , su 10 in 30 giorni, ( per i non vaccinati) pensi che siano tutti in affidabili? Non sto dicendo un tampone al mese. E poi più ne fai meglio è se sono così inaffidabili.
Che il vaccino dia più garanzie magari per i primi tre mesi e poi? Hai un GP che dura MOLTO di più dell’efficacia protettiva. Che senso ha? E poi non stanno prendendo per il culo?
L’efficacia della vaccinazione diminuisce via via da 4 mesi fino a 9. Non cessa di botto allo scoccare della mezzanotte del 6° mese.
Si ma…i 17.000 nuovi contagiati di oggi come li hanno trovati?
Col tampone forse?
Ed il paziente 0 casertano plurivaccinato e greenpassato, come l’hanno trovato?
Col tampone forse?
Ah…con il tampone? Io credevo fossero andati a fiducia sulla parola in base alla faccia di ogni individuo 😂😂😂
A parte gli scherzi, fortunatamente i tamponi non sono stati tolti dalla circolazione, altrimenti sarebbe stato davvero come giocare a mosca cieca. Con i tamponi (con questa cavolate del pass) almeno un minimo di tracciamento lo abbiamo….
Ovviamente il fatto che il messaggio di Poirot sia molto logico e lampante era sottinteso 👏🏻👏🏻👏🏻
Se tutti fossero vaccinati non farebbero più tamponi o solo a qualche sintomatico😁 Invece ci sono questi campioni che…”sono meglio i tamponi”
Se tutti fossero vaccinati come il casertano paziente 0…non farebbero più tamponi e Omicron ringrazierebbe 🤣
Il punto è che se non avesse dovuto fare un tampone per prendere l’aereo, starebbe ancora portando in giro Omicron dappertutto (essendo vaccinato greenpassato asintomatico).
Non cessa di botto dal 6 mese però a quanto pare comincia di botto a diminuire dal 4 mese… 😆😆😆
Se volete veramente bene al prossimo fatevi sto tampone.. non rimanete attaccati al GP..
Scusami ma il mio prossimo è tutto vaccinato e gli anziani con 3ª dose motivo per cui non ritengo tanto possibile infettare, se si infetta un no vax peggio per lui ma sono i no vax quelli che portano in giro il virus, ci sono più no vax negli ospedali. Mi sembra che i compagni del figlio del tipo con l’omicron sono risultati infetti da delta… quindi sta circolando molto tra NON VACCINATI.
Se il tuo prossimo è vaccinato ( protetto ecc ) e peggio per i no vax, allora smettete di preoccuparvi, godetevi sto vaccino e i prossimi, e non pensate ad altro…se circola tra i non vaccinati sarà un problema loro, tanto tra questi non vaccinati, quanti sono a finire in ospedale? Qual è il rapporto tra i non vaccinati totali (8,3 milioni over 12) e i non vaccinati finiti in ospedale? A riprova del fatto che non tutti finiscono in ospedale.
Viva l’obbligo vaccinale. Ci hanno perso tempo